Форсированному пению -- нет!

[Лиза]

Пишите и высказывайте рекомендации о том, как петь без форсирования.

[Warrax]

Что вы понимаете под форсированием звука?

[S@ndro]

Видимо использование вокального аппарата на пределе его возможностей, ввиду отсутствия правильной техники

[Лиза]

Многие пытаются петь громко, особенно на верхней части диапазона.

Форсирование -- это когда ноты, особенно верхние, звучат выделенно и к их извлечению прилагается больше усилий, что заметно. Когда нерационально работает голосовой аппарат.

[Warrax]

Многие пытаются петь громко, особенно на верхней части диапазона.

Форсирование -- это когда ноты, особенно верхние, звучат выделенно и к их извлечению прилагается больше усилий, что заметно. Когда нерационально работает голосовой аппарат.

 

Обычно под форсированием звука понимается вообще его "усиление" дыханием. Этому есть очень много причин, в числе которых, например неумение пользоваться смешанным голособразованием, несбалансированное дыхание и т.д.

Заметное "выдавливание" верхних нот связано с тем, что эти ноты нельзя исполнить "закрытым" звуком, можно только немного их прикрыть, засчет чего верх диапазона приобретает характерный металлический оттенок. Над прикрытием верхних нот также нужно работать и этот процесс длительный. Проще говоря, без "форсирования" верхней границы диапазона не достигнуть, и здесь важно выработать правильный прием звукоизвлечения. Существует даже поговорка: "ничто и никто не испортили так много голосов, как высокие ноты" - ее смысл очевиден.

Кстати в старо-итальянской школе пения таких проблем не было, т.к. смешанное голосообразование просто отстутствовало. Но об этом подробнее могу рассказать позже.

[PaXerus]

Я думаю что форсирование происходит из за того что человек плохо владеет своим голосом в следствии этого он не може в расслабленном состоянии сомкнуть связки в верхней части диапозона,поэтому он увеличивает поток воздуха что бы помочь себе в этом,т.е обычно чем силнее столб воздуха тем лучше связки смыкаются, вот и получается что на верхнем диапозоне приходится напрягатся,но со временем эти проблемы проходят,так как связки развиваются

[Warrax]

вот и получается что на верхнем диапозоне приходится напрягатся,но со временем эти проблемы проходят,так как связки развиваются

совершенно верно, в этом то и заключается владением прикрытием верхних нот.

[Лиза]

Хорошо, если это проходит.

Но почему-то у некоторых опытных певцов сохраняются элементы форсирования.

Я думаю, возможно, чтобы не форсировать, нужно над этим работать с самого начала. Возможно, например, добиваясь качественного звука на небольшой громкости.

[PaXerus]

Возможно, например, добиваясь качественного звука на небольшой громкости.

 

Согласен!!! Очень сложно что бы при не громком пении добится чтобы связки смыкались достаточно хорошо, даже если например мы идем и напеваем негромко какуюто песню,если мы напеваем её на удобных нотах то получается хорошо а если попытаемся поменять тональность то звучит уже хуже,это говорит о том что данные ноты развиты хуже,надо стремится к тому что бы можно было напевать песню в любой тональности и она звучала так же хорошо как и на удобных нотах

[Лиза]

Да. Иногда говорят или поют негромко, но это очень четко слышно. Нужно научиться правильно извлекать звук.

(Хотя считается, что голос сначала "раскрикивают", выявляют, а потом уже делают более мягким и дают задания на piano.)

Понять, что можно сказать или спеть слышно и при этом не "кричать", не напрягать голосовой аппарат.

[Kira Baskov]

да, это вершина вокального мастерства - хорошее пение на piano!

Мой педагог рассказывала про свою лучшую ученицу (сопрано,она занимается более 10 лет), что вначале она "ревела" так что соседи стучали по батареям!:-)

Вначале, как правильно заметила Лиза, голос надо "раскричать".

[Tima]

Кира,

 

А вам педагог не рассказывала, сколько людей голос потеряли, стараясь "раскричаться"? Кому-то орание подходит, кому-то нет, и нет никаких оснований причислять себя к той или иной категории людей... Поэтому, наверно лучше всё-таки подумать, прежде чем начинать "раскрикивать" своё голос.

[Лиза]

Голос нужно выявить.

А вы согласны, что его нужно выявлять "раскрикиванием"?

[Kira Baskov]

Тима,

"раскричать" - если Вы заметили взято в кавычки!

это петь forte используя все резонаторы, с правильной техникой, но пока без тембра и вибрации - я это имел в виду!

[Tima]

Кира,

 

Как человек, не знающий свой голос может использовать правильную технику и петь в резонаторы? Тогда зачем ему учиться? И что значит без тембра и вибрации? Тембр есть у любого звука, а вибрация есть если поют правильно (я сейчас не говорю про деланную вибрацию). Поэтому всё ваше предложение само себя исключает

[Kira Baskov]

а чаще всего звук форсируют, для того чтобы удивить слушателей силой и громкостью своего голоса!

 

Но, как известно, голоса достаточно у того, кого слушают!

[Лиза]

"Раскрикиваться" начинающему самостоятельно не рекомендуется.

Лучший способ выявить голос (мое мнение) -- игра.

[Kira Baskov]

Вы, Лиза, здорово придумали, звучит как лозунг - форсированному пению - нет!

хлеб - народу!

землю - рабочим!

:-)

[Лиза]

Как лозунг, потому что я так петь не хочу.

Я слышала, как Хворостовский в передаче "В Вашем Доме" (если не ошибаюсь) говорил, что тяжело выступать в огромных многотысячных залах, нагрузка для голоса. Это, может быть, другая уже тема...

[Kira Baskov]

тембр – имеется в виду вокальный (певческий)

А то, как же мы тогда бы знакомых по телефону узнавали!?

[Kira Baskov]

Если не нравится слово “раскричать” можно сказать - петь форте!

[Kira Baskov]

Лиза, Хворостовский считается лучшим баритоном планеты!

Мало вероятно чтобы его техника пения была неправильной , это к Вашим словам о взятии дыхания (как водолаз :-)) и форсировании.

[Tima]

Кира,

 

Насчёт Хворостовского: позвольте узнать, кем именно он считается лучшим баритоном планеты и за какие заслуги? Спасибо.

 

Теперь насчёт форте - для человека, который не умеет петь (мы ведь говорим про начинающих), что форте, что крик - одна колбаса. Моё мнение - если кричишь (или, по-вашему, "поёшь" на фортэээ :)), то не замечаешь того что происходит в организме - считайте, что стучать молотком по клавишам рояля - звук будет, но будет-ли он таким, каким мы его хотим слышать? И неизвестно, будет-ли потом рояль вообще играть, после того как по-нему молотком прошлись :)

[Kira Baskov]

Да, это правда!

Если поешь форте, то иногда трудно понять, как работает организм, но с другой стороны попробуйте спеть тихо чтобы зазвучали все резонаторы!?

это доступно только мастерам.

[Kira Baskov]

Насчет, Хворостовского -

это звание ему присвоено на международном уровне!

Так же о его таланте и востребованности говорит то, что его выступления расписаны на годы вперед на крупнейших площадках мира.