Diapazon koloraturi

[Germany]

Vsem privet!

Budu ochen' rada, esli poluchu otveti na moy vopros: kakoy diapazon dolzhen bit' u koloraturi? S kakoy noti nachinautsya raspevki? Verh menya ne osobo interesuet. Problema v tom, chto ya prebivau v somneniyah. S predidushim pedagogom nachinali s re pervoy oktavi. Seichas zhe v novim pedagogom chasto spuskaemsya nizhe - v maluyu. Bila na proslushivanii u eshe odnogo - takzhe peli vnizu - fa, sol' maloy. Schitau eto strannim i nepriemlemim dlya dovol'no visokogo golosa. Zaranee spasibo!! :)

[Р-Рысютка]

у всех все индивидуальная,но у коллоратур редко озвучена малая октава .

[Pasha100]

распевки начинай с разговорной ноты-найлудший вариант.

[Germany]

Spasibo za otveti! ;)

 

Razgovornie noti u menya fa-col' maloy oktavi. No chto-to mne s trudom veritsya, chto mne neobhodima eta malaya oktava.. Eeeh...

 

Da, u takih visokih golosov redko ozvuchena malaya oktava... No u menya tam vrode neploho zvuchit. I kak prepodi eto slishat, srazu nachinaem usilenno tam raspevat'sya.. Hm!

[Pale]

а с чего Вы взяли, что Вы колоратура? Во-первых, для колоратуры свойственны нетолько высокие ноты (а они могут быть даже как и у сопрано, не выше), но и высокий тэмбр..и в разговорном это уж явно не малая октава. Редкие колоратуры вообще могут, даже напрягаясь, взять малую. Скорее, вы сопрано. максимум.

 

Вот для меня проблематично всё, что ниже До1... но я бы очень хотела уметь брать малую. Так что, если дано от природы - не надо этим пренебрегать, гонясь за званием "колоратуры". Их сейчас так много уже... никого не удивишь уже высотой.

[Germany]

To, chto ya koloratura, ya postoyanno slishala ot svoego pedagoga. Kogda nachala zanimat'sya, sovershenno ne bilo seredini. Ya ee, kak mne skazali, isportila oraniem vnizu. Stali raspevat'sya naverh i pedagog srazu skazala, chto golos ochen' visokiy. V tret'jey oktave do sol'# dohodili.

Da, ne stoit gonyat'sya za zvaniem "koloraturi". Vi pravi. Delo v tom, chto ya nikogda ne gonyalas',a vsegda mechtala, chtobi golos bil nizhe. :) Nedavno mne skazali, chto, vozmozhno, chto to liricheskoe viydet. Ya seychas v poiske pedagoda. Vot hozhu i proslushivaus'. Eh!

[Pale]

Марайа Кэри берёт пятую кажись чуток - но она не колоратур ведь)) по диапазону чисто нельзя судить. Меня тоже препод к колоратуру сначала отнёс 9сейчас не спрашиваю), но я выше ми3 не беру. Ито противным головным писком.

[Martina]

А чем оно должно браться? Приятным грудным басом?:)

[Pale]

нет, разумеется)) Но звук не должен быть зажатым.

[Germany]

Eto raduet! :) Mozhet i pravda ya ne koloratura. Vse-taki otez bas..

[Germany]

A chto po povodu maloy oktavi? Raspevki v maloy oktave vozmozhni dlya soprano? Bol'shoe spasibo za otveti! :)

[Pale]

Если в малой октаве работается без напряга- то и, даже будучи сопрано, не стоит оставлять этот диапазон без нужного внимания. Ведь у проф.оперного вокалиста диапазон в среднем 3 октавы - вот и посчитайте. Небольшая часть малой октавы туда тоже входит.

[Germany]

Spasibo bol'shoe! :) Nadeus', golosu eto ne povredit.

[ritus]

Вообще, строго говоря, диагноз "колоратура" имеет мало отношения к диапазону как таковому. Это в первую очередь легкость вокализации, подвижность голоса - способность быстро и легко пропевать фиоритуры - как правило, врождённое качество (гортань подвижная). И сопрано, и меццо, и даже контральто (теоретически) могут быть колоратурными.

Партия Розины из "Севильского цирюльника", насколько я помню (поправьте, если ошибаюсь), изначально была написана для низкого женского голоса, однако пассажей там в избытке. Да Россини вроде даже для басов (вау) умудрялся колоратурные партии писать...

 

А Вам как, удобно петь в малой октаве? Просто у меня похожая ситуация: тоже середина исчезла из-за напряжённого пения в нижнем участке диапазона. И вот теперь я её заново отстраиваю. А диагноз моему голосу каждый педагог, коих было 3, ставил свой, так что я уже верю только себе и своим ощущениям :p

 

П.С. От себя хочу заметить, что каждый профессиональный вокалист должен обладать мало-мальски приличной гибкостью голоса. Но это ИМХО.

[Nadine]

Партия Розины из "Севильского цирюльника", насколько я помню (поправьте, если ошибаюсь), изначально была написана для низкого женского голоса, однако пассажей там в избытке.

Да, Розина написана для колоратурного меццо-сопрано ;)

[Germany]

Da, ritus, Vi pravi po povodu koloraturi.

Mne udobno pet' v maloy oktave (i razgovarivau ya tol'ko tam. Esli bi ya pela estradu, to tol'ko v maloy oktave bilo bi vozmozhno), no eshe udobnee vse-taki nemnogo vishe. Po oshusheniyam chuvstvuyu, chto soprano, no vot chto ochen' visokiy golos - somnevaus'. No eto moi oshusheniya.

V svyazi s poteryannoy seredinoy vse utverzhdaut, chto golos ves' naverhu - tol'ko tam i raskrivaetsya. I raz seredini net, to tochno ochen' visokiy golos, kak oni govoryat.

Podskazhite, pozhaluysta, kak Vi seredinu otstraivaete. Ogromnoe spasibo!! :)

[ritus]

Da, ritus, Vi pravi po povodu koloraturi.

Mne udobno pet' v maloy oktave (i razgovarivau ya tol'ko tam. Esli bi ya pela estradu, to tol'ko v maloy oktave bilo bi vozmozhno), no eshe udobnee vse-taki nemnogo vishe. Po oshusheniyam chuvstvuyu, chto soprano, no vot chto ochen' visokiy golos - somnevaus'. No eto moi oshusheniya.

V svyazi s poteryannoy seredinoy vse utverzhdaut, chto golos ves' naverhu - tol'ko tam i raskrivaetsya. I raz seredini net, to tochno ochen' visokiy golos, kak oni govoryat.

Podskazhite, pozhaluysta, kak Vi seredinu otstraivaete. Ogromnoe spasibo!! :)

 

Вам так сказали, скорее всего, потому, что у высоких колоратур обычно долго середина ставится. Это распространённое явление. Но в Вашем случае, сдаётся мне... как бы, ммм, получше сформулировать... регистры, что ли, в центре диапазона разъединились. Это возможный вариант. Впрочем, я не знаю, как долго Вы нагружали себя низким пением и с какой серединой начинали.

В любом случае, не стоит, наверно, залезать сильно наверх и вниз. Я вот пою сейчас исключительно произведения с диапазоном в октаву + несколько нот (ну скажем, Ре1-Фа2). Это в общем-то и есть почти мой центр (+/-), довольно типичный для сопран. Мне, кстати, в связи с отсутствием середины говорили, что у меня ещё и низ искусственный и схимиченный.

 

Мне ещё вот что интересно: Вам говорят, что голос весь наверху - т.е. у Вас хорошие верха и Вам несложно (удобно/комфортно) петь высокие ноты?

 

П.С. Иной раз ловлю себя на мысли, что в вокале как в болоте: нос вылез - хвост увяз; хвост вылез - нос увяз... :insane: Отстроил верх/низ - середина пропала; отстроил середину - верх/низ пропали :(

[Irene2505]

да быть сопрано тяжёлый труд!

[Germany]

Mne tozhe govorili, chto niz u menya iskusstvenniy... Vozmozhno, Vi i pravi po povodu registrov.. Est' kakoe-to strannoe oshushenie..

 

Da.. Po povodu verhov.. Ochen' udobno brat' verha. Tam ya chuvstvuyu sebya ochen' horosho.. Tam u menya golos i zvuchit.. nachinaya s fa-sol' vtoroy oktavi.. Absolutno neslozhno.. A vot nizhe uzhe.. mda... Bivaet zvuchit, bivaet voobshe vse propadaet.. :(

[ritus]

Знаете, может статься, Вы действительно высокое сопрано (не знаю, как у Вас с подвижностью голоса - может, заодно и колоратура) - у них переход в верхний регистр обычно не сопряжён с трудностями преодоления подскакивающей гортани. Тогда у Вас в перспективе неплохой диапазон, если сгладите регистры и всё будет ровненько, однотембрально звучать.

Просто для меня вот, например, проблематично свободно взять ноты выше переходных - я их вроде боюсь, что ли... Гортань сразу наверх скачет, и дыхание подснимается. И как Вы это свободно делаете?! Я могу нормально петь, только если обопрусь на что-нибудь руками и сделаю сложное выражение лица, больше напоминающее метафизический кукиш :gigi:

 

Кстати, а какие у Вас переходные?

[Germany]

Kstati, podvizhnost' tozhe vrode nichego :)

Ya kogda pou, tozhe delau dovol'no strannoe virazhenie liza i mne takzhe neobhodimo opirat'sya na chto-nibud', no u menya eto svyazano s drugimi prichinami - mne kak-to ne hvataet fizicheskih sil chto li.. Hm!

Ya uzhe davno ne zanimalas' vokalom... Seichas tak po-nemnogu nachinau. Da, golos sovershenno nerovniy: chuvstvuyu perelom gde-to v rayone mi-fa vtoroy oktavi i sleduyushiy perelom v rayone re-mi bemol' tretjey.

A u Vas kakie noti perehodnie?

[ritus]

Точно! Не хватает именно физических сил - я раньше думала, может, дыхалка слабая такая или ещё что, но Вы нашли волшебное слово :up: У меня получается, что я как будто создаю себе такую вроде искусственную опору. Некоторые педагоги, когда учат опоре, говорят: "Поднимай рояль!"

 

Вообще, перелом в районе Ми-Фа2, вот как у Вас, характерен для высокой колоратуры. А вот про переход в 3-й октаве немного не поняла - за Ре-Миb3 какой-то другой звук идёт? :eek:

А внизу переходная есть какая-нибудь? В первой октаве?

 

У меня переходная где-то Ре2, но иногда бывает, голос переламывается и на До2, и на Миb2. Наиболее яркие ощущения в головном резонаторе возникают на Ми-Фа2. А внизу у меня вроде как Ре-Ми1. Но и до неё есть СольМ, ниже которой находится мой разговорный регистр, в котором я не пою, к сожалению.

[Nadine]

подскажите пожалуйста, раз уж тут о переходных нотах речь - они переходные между чем и чем? :o мне препод так и не сказал толком:( , сказал только, что наш организм так устроен и что их трудно петь и надо впевать.

[Germany]

Da, ritus, u menya pochemu-to posle re-mi bemol' tretjey oktavi sovershenno drugoy zvuk.. kyda-to golos pereskakivaet i poyavlyaetsya vozmozhnost' pet' vishe i vishe.

Vnizu u menya kak i u Vas re pervoi, bivaet inogda perelom na do pervoy. A inogda udivlyaus',t.k. pereloma ne proishodit. Tak i pou vniz v maluju oktavu bez perehoda. Po povodu vtoroy oktavi: v nastoyashiy moment zametila, chto perehod nachinaetsya inogda uzhe s do2 ili re2. Ne poymu.

I po povodu fizicheskih sil da... Ya dumala, chto ya odna takaya bessil'naya :)

 

Nadine, mne, k sozhaleniu, tozhe nikto ne objasnyal, chto takoe perehodnie noti. Ya prosto pochuvstvovala, gde u menya golos kak bi lomaetsya... Po-drugomu zvuchit chto li... I voobshe ya sovsem otstala uzhe.. Dolgaya pausa bila...

[ritus]

Здорово! Вам повезло с верхами, прямо-таки сказочно повезло :up:

Но звук в голову идёт - ощущаете вибрацию во лбе, переносице, когда поёте в 3-й октаве (после перехода)? И вибрато есть? И нет дискомфорта, болезненных ощущений?

 

А переходные ноты у меня тоже скачут иногда, где-то в терцию интервалом скачки происходят. И внизу тоже иногда перехода не происходит: могу снизу вверх одним и тем же тембром петь вплоть до перехода во 2 октаве, а могу сверху вниз без изменений до перехода в свой разговорный "басок". То есть почти та же история :) Думаю, это показатель неотстроенности середины, несглаженности регистров.

Наверно, поэтому педагоги путаются с определением типа голоса: меня, к примеру, называли и меццоватым сопрано, и высоким сопрано, сейчас вот превратилась в центральное.

 

А Вы фониатра посещали когда-нибудь? И каков перерыв Ваш вокальный? Получается, Вы когда-то уже занимались серьёзно вокалом?