Кусочки оперных арий: Сантуцца и Марфа "Хованщина"

[liok5]

Дорогие форумчане! Послушайте мои кусочки оперных арий! Они записаны без аккомпанемента, зато запись студийная. Проккоментируйте, пожалуйста, услышанное: мне очень важно и интересно узнать Ваше мнение!

 

http://filearchiv.ru%2F3526363;href=1

[SerpentaCanta]

Ссылка почему-то не открывается. Очень жаль

[ezhelika]

Видимо, ссылка криво скопировалась. Вот так очень даже открывается: http://filearchiv.ru/3526363 ;)

Только качается медленно...

[Sanches]

Дорогие форумчане! Послушайте мои кусочки оперных арий! Они записаны без аккомпанемента, зато запись студийная. Проккоментируйте, пожалуйста, услышанное: мне очень важно и интересно узнать Ваше мнение!

 

http://filearchiv.ru%2F3526363;href=1

 

Похоже не на арию, а на заговор какой то. Позиционно нисковато. Интальянское произношение совсем плохое. А вот голос .... (не знаю уж, компрессор ли его так сжал), но мне понравилась его плотность.

[ezhelika]

liok5, по качеству существенной разницы не заметила, но предыдущая запись больше понравилась в эмоциональном плане - исполнение более открытое, кажется будто настроение там было лучше, более прочувствованная та запись. Мне так показалось.

[liok5]

Похоже не на арию, а на заговор какой то. Позиционно нисковато. Интальянское произношение совсем плохое. А вот голос .... (не знаю уж, компрессор ли его так сжал), но мне понравилась его плотность.

 

Sanches! Спасибо за комментарии. Насчет итальянского не согласна: по-моему, не лучше, но и не хуже, чем у подавляющего большинства певцов-неносителей языка.

[liok5]

liok5, по качеству существенной разницы не заметила, но предыдущая запись больше понравилась в эмоциональном плане - исполнение более открытое, кажется будто настроение там было лучше, более прочувствованная та запись. Мне так показалось.

 

Еzhelika! Благодарю Вас за комментарии. Запись была сделана в один и тот же день друг за другом: муз. продюсер просил петь кусочки различных произведений из разных муз жанров, дабы определить, что за голос, тембр, возможности, что я и демонстрировала.

 

Вообще, оперу я пою получше, чем на этой записи. Здесь мне не дали времени распеться, а я пока совсем без распевки петь не могу (не тот еще уровень).

[Эхо]

Ужасно. Правда.

Во-первых, это не меццо-сопрано, а сопрано, причем отнюдь не драматическое. Во-вторых, навыков владения голосом никаких и техникой тут не пахнет. В-третьих, никакой плотности голоса тут не угадывается -- одни загрузы и езда по связкам, которая может выйти вокалистке боком. В-четвертых, музыкальность и драматический талант весьма на любителя, как и качество итальянского.

 

Но в принципе материал есть и с ним можно работать. И чем скорее эта работа начнется, тем лучше.

[liok5]

Ужасно. Правда.

Во-первых, это не меццо-сопрано, а сопрано, причем отнюдь не драматическое. Во-вторых, навыков владения голосом никаких и техникой тут не пахнет. В-третьих, никакой плотности голоса тут не угадывается -- одни загрузы и езда по связкам, которая может выйти вокалистке боком. В-четвертых, музыкальность и драматический талант весьма на любителя, как и качество итальянского.

 

Но в принципе материал есть и с ним можно работать. И чем скорее эта работа начнется, тем лучше.

 

А Вы слушали мои "Summer Time и другие песенки"? Тема тоже здесь же в "Послушайте меня". Это тоже сопрано?

[Эхо]

А Вы слушали мои "Summer Time и другие песенки"? Тема тоже здесь же в "Послушайте меня". Это тоже сопрано?

 

Summer Time послушало. Вы сопрано, причем возможно даже лирическое. Просто Вы абсолютно не умеете управлять своим голосом и даже приблизительного представления не имеете о том, каким должен быть профессиональный звук. Такими песнопениями Вы себе только голос расшатаете. А если начнете заниматься с нормальным педагогом, то может получиться вполне симпатичное лирсопрано. Насчет колоратуры не знаю, но лирсопрано как минимум. :)

[liok5]

Summer Time послушало. Вы сопрано, причем возможно даже лирическое. Просто Вы абсолютно не умеете управлять своим голосом и даже приблизительного представления не имеете о том, каким должен быть профессиональный звук. Такими песнопениями Вы себе только голос расшатаете. А если начнете заниматься с нормальным педагогом, то может получиться вполне симпатичное лирсопрано. Насчет колоратуры не знаю, но лирсопрано как минимум. :)

 

Насчет техники говорить сложно (ее нет), но голосом своим я управляю вполне нормально. Звук вполне уверенный и твердый. Если Вы думаете, что это все моя природа, то вы ошибаетесь. Это результат работы.

 

Педагоги у меня были самые что ни на есть лучшие: 3 года Скусниченко, полгода Синявская. Теперь я оперу не пою (тяжело), пошла другим путем.

 

Я прослушивалась у многих компетентных и именитых людей, так мне ставили ВСЕ возможные диагнозы: от центрального меццо с возможностями контральто до лир сопрано с возможностями колоратуры. Так что не вы первый. Никто так и не понял, что у меня за голос. А я думаю, что я просто не предназначена для оперы: я маленькая и 45кг веса. При этом дыхание я использую легкое, мягкое, но высокую сопрановую тесситуру держать не могу (мне там некомфортно), так как голос у меня низкий от природы

 

А еще, кстати, забыла спросить: где это вам тут услышалась езда по связкам и, главное, что вы имеете в виду? Объясните. Я пою, используя 2 основных момента: СМЫКАНИЕ и РЕЗОНАТОРЫ, дышу как в разговоре. Чего и всем вокалистам желаю.

[Эхо]

Насчет техники говорить сложно (ее нет), но голосом своим я управляю вполне нормально. Звук вполне уверенный и твердый. Если Вы думаете, что это все моя природа, то вы ошибаетесь. Это результат работы.

 

Педагоги у меня были самые что ни на есть лучшие: 3 года Скусниченко, полгода Синявская. Теперь я оперу не пою (тяжело), пошла другим путем.

 

Я прослушивалась у многих компетентных и именитых людей, так мне ставили ВСЕ возможные диагнозы: от центрального меццо с возможностями контральто до лир сопрано с возможностями колоратуры. Так что не вы первый. Никто так и не понял, что у меня за голос. А я думаю, что я просто не предназначена для оперы: я маленькая и 45кг веса. При этом дыхание я использую легкое, мягкое, но высокую сопрановую тесситуру держать не могу (мне там некомфортно), так как голос у меня низкий от природы

 

А еще, кстати, забыла спросить: где это вам тут услышалась езда по связкам и, главное, что вы имеете в виду? Объясните. Я пою, используя 2 основных момента: СМЫКАНИЕ и РЕЗОНАТОРЫ, дышу как в разговоре. Чего и всем вокалистам желаю.

 

Дитя мое! Какое смыкание?! Какие резонаторы?! Какие компетентные люди... Вы действительно поете глубоко и широко, звук у Вас на горле и никакого попадания в резонаторы тут не наблюдается. И меццового "мяса" в Вашем голосе нет, Вы поете с каким-то надрывом, но это не значит, что Вы озвучиваете серединку и низ. Таким голосом поют на кухне многие начинающие сопрано, которые полагают, что они контральто. А это, поверьте мне, очччень распространенное заблуждение. Естественно, Вы не в состоянии выйти наверх, поскольку все позиционно низко и дышите Вы "как в разговоре". В разговоре нам нужно другое дыхание. За три года Вас не научили даже минимуму, который можно усвоить за три месяца. "Маленькая, вес 45 кг." -- и что? Я видело очень мелких колоратур и драмсопран, маленьких и худеньких и это не мешало им с успехом петь на сцене. Дело ж не в росте и массе тела, а скорее в том, как у Вас построен аппарат и насколько хорошо у Вас работают мышцы пресса (но это не значит, что накаченный пресс -- залог вокального успеха).

 

То, что Вы сопрано -- несомненно. А вот более точное определение типа голоса возможно только в процессе занятий. За одну консультацию голос не прощупаешь.

[liok5]

Милый/ая! Вы рассуждаете, как подавляющее большинство наших "оперных спецов", тем или иным боком имеющих отношение к оперному пению. Уверена: тот вокал, что понравится вам и то, про что вы скажете, что это перспективно, для меня будет слышится как очевидный путь в никуда. Ваши рассуждения для меня не новы, я этой бредятины наслушалась от и до. То есть в теории все гладко и замечательно, а на практике получается полное г..., когда все у всех оперто на диафрагму, все дышат и опирают, только почему-то никто не поет.

 

Я вовсе не считаю свой вокал готовым продуктом. Но отдельные места хороши, и в целом при желании дефекты исправить несложно.

 

И еще: мне непонятна ваш иронический комментарий относительно "компетентных лиц"? Если вышеназванные товарищи не являются для вас таковыми, то вы откуда свалились? С луны что ли?

[Эхо]

Милый/ая! Вы рассуждаете, как подавляющее большинство наших "оперных спецов", тем или иным боком имеющих отношение к оперному пению. Уверена: тот вокал, что понравится вам и то, про что вы скажете, что это перспективно, для меня будет слышится как очевидный путь в никуда. Ваши рассуждения для меня не новы, я этой бредятины наслушалась от и до. То есть в теории все гладко и замечательно, а на практике получается полное г..., когда все у всех оперто на диафрагму, все дышат и опирают, только почему-то никто не поет.

 

Я вовсе не считаю свой вокал готовым продуктом. Но отдельные места хороши, и в целом при желании дефекты исправить несложно.

 

И еще: мне непонятна ваш иронический комментарий относительно "компетентных лиц"? Если вышеназванные товарищи не являются для вас таковыми, то вы откуда свалились? С луны что ли?

 

Дитя мое, Вы не поете, не обольщайтесь. У Вас не вокал еще. Или не вокал уже. Голос загружен, загнан очень глубоко, тембр как у 50-летней солистки провинциальной филармонии. Я не знаю, что с Вами делали Ваши прекрасные педагоги, но результат плачевен. Особенно для 3-х лет обучения. А это уже вполне достаточный срок, чтобы более или менее поставить голос. Я тут не услышало ни одного хорошего "отдельного места" и это Вам скажет любой нормальный специалист.

[liok5]

Дитя мое, Вы не поете, не обольщайтесь. У Вас не вокал еще. Или не вокал уже. Голос загружен, загнан очень глубоко, тембр как у 50-летней солистки провинциальной филармонии. Я не знаю, что с Вами делали Ваши прекрасные педагоги, но результат плачевен. Особенно для 3-х лет обучения. А это уже вполне достаточный срок, чтобы более или менее поставить голос. Я тут не услышало ни одного хорошего "отдельного места" и это Вам скажет любой нормальный специалист.

 

На самом деле, ни в столичной, ни в провинциальной филармонии я работать не планирую. Классический вокал на время оставила, сейчас тружусь несколько в другом направлении, но все на ту же тему. Я думаю, что будущее покажет, что к чему, и я обещаю, что в случае своих карьерных успехов на вокальном поприще, я обязательно дам вам знать: напишу сообщение, присовокупив готовый продукт.

[Эхо]

На самом деле, ни в столичной, ни в провинциальной филармонии я работать не планирую. Классический вокал на время оставила, сейчас тружусь несколько в другом направлении, но все на ту же тему. Я думаю, что будущее покажет, что к чему, и я обещаю, что в случае своих карьерных успехов на вокальном поприще, я обязательно дам вам знать: напишу сообщение, присовокупив готовый продукт.

 

У классического и неклассического вокала основа одна -- научиться петь в высокую позицию на хорошем дыхании. А дальше хоть в оперу, хоть на эстраду -- что получится. Но основа одна. То, что за три года Вам звук в резонаторы так и не вывели, говорит лишь о том, что эти три года потрачены зря. С таким вокалом, простите, даже в кабаке в микрофон петь стыдно.

 

А материал действительно есть.

[liok5]

У классического и неклассического вокала основа одна -- научиться петь в высокую позицию на хорошем дыхании. А дальше хоть в оперу, хоть на эстраду -- что получится. Но основа одна. То, что за три года Вам звук в резонаторы так и не вывели, говорит лишь о том, что эти три года потрачены зря. С таким вокалом, простите, даже в кабаке в микрофон петь стыдно.

 

А материал действительно есть.

 

Еще раз повторяю: дайте срок. Будущее покажет кто и где будет петь: в кабаке, на оперной сцене, на эстрадной... Я обязательно дам вам знать, если будет что-нибудь интересное: для меня это прямо теперь дело принципа стало! А то у нас вечно так: обоср...ть певца, да желательно погуще, а тот бедняга потом отмывается. Или полжизни потом кому-то что-то доказывает.

[Notka]

К сожалению, целиком и полностью согласна с Эхо. К тому же вы сами пишите, что заниматься оперой тяжело, а тяжело петь только тогда, когда человек совершенно не имеет понятия как это делается. Правильно петь легко и очень приятно.

[liok5]

К сожалению, целиком и полностью согласна с Эхо. К тому же вы сами пишите, что заниматься оперой тяжело, а тяжело петь только тогда, когда человек совершенно не имеет понятия как это делается. Правильно петь легко и очень приятно.

 

Абсолютно согласна. Но это, конечно, так должно быть в идеале.

 

Но только бывает так, что поющему легко и приятно, и комфортно, и он слышит себя изнутри, и ему даже кажется, что все очень красиво. А слушающий (педагог, концертмейстер или кто-то еще) говорит при этом, что все это "не туда" и "не то".

 

Или наоборот: певца крючит и колбасит, он уже весь потом обливается, а педагог слушает и говорит, что это супер и как раз то, что надо.

 

И как же быть? Такое, кстати, случается повсеместно. Кому же верить: себе и своим ощущениям или тому, кто учит и слушает (пусть даже авторитетному человеку)? Как думаете?

[Меццо-Катя]

Абсолютно согласна. Но это, конечно, так должно быть в идеале.

 

Но только бывает так, что поющему легко и приятно, и комфортно, и он слышит себя изнутри, и ему даже кажется, что все очень красиво. А слушающий (педагог, концертмейстер или кто-то еще) говорит при этом, что все это "не туда" и "не то".

 

Или наоборот: певца крючит и колбасит, он уже весь потом обливается, а педагог слушает и говорит, что это супер и как раз то, что надо.

 

И как же быть? Такое, кстати, случается повсеместно. Кому же верить: себе и своим ощущениям или тому, кто учит и слушает (пусть даже авторитетному человеку)? Как думаете?

 

Наверное Эхо! Оне у нас такие раскомпетентные:laugh: !

[Notka]

Абсолютно согласна. Но это, конечно, так должно быть в идеале.

 

Но только бывает так, что поющему легко и приятно, и комфортно, и он слышит себя изнутри, и ему даже кажется, что все очень красиво. А слушающий (педагог, концертмейстер или кто-то еще) говорит при этом, что все это "не туда" и "не то".

 

Или наоборот: певца крючит и колбасит, он уже весь потом обливается, а педагог слушает и говорит, что это супер и как раз то, что надо.

 

И как же быть? Такое, кстати, случается повсеместно. Кому же верить: себе и своим ощущениям или тому, кто учит и слушает (пусть даже авторитетному человеку)? Как думаете?

 

Я сама была в такой ситуации и сделала для себя следующие выводы:

(никому не навязываю)

1. Все-таки свои ощущения важнее, поем-то мы своими, а не педагога.

2. Педагог отслушивает в первую очередь звук, и если звук его устраивает, он говорит, что это супер; его, видимо не очень волнует, что вас колбасит. В этом случае возможно два варианта: а) если вас звук тоже устраивает, нужно ничего не изменяя в звукообразовании попытаться отследить, где у вас зажим от которого вас колбасит и избавиться от него; и б) если звук вас не устраивает, то значит вы с вашим педагогом тяготеете к разной звуковой эстетике, и вам нужно расстаться чем скорее, тем лучше! ИМХО...

[Меццо-Катя]

Я сама была в такой ситуации и сделала для себя следующие выводы:

(никому не навязываю)

1. Все-таки свои ощущения важнее, поем-то мы своими, а не педагога.

2. Педагог отслушивает в первую очередь звук, и если звук его устраивает, он говорит, что это супер; его, видимо не очень волнует, что вас колбасит. В этом случае возможно два варианта: а) если вас звук тоже устраивает, нужно ничего не изменяя в звукообразовании попытаться отследить, где у вас зажим от которого вас колбасит и избавиться от него; и б) если звук вас не устраивает, то значит вы с вашим педагогом тяготеете к разной звуковой эстетике, и вам нужно расстаться чем скорее, тем лучше! ИМХО...

 

А у меня было так. Переходная нота ми2, пою её (в головной резонатор как полагается попала:) ). Преподу нравится, как она звучит, а мне - противный писк слышится! Может, конечно, всё дело в том, что для моего уха высокие звуки неприятны в принципе.

[liok5]

Наверное Эхо! Оне у нас такие раскомпетентные:laugh: !

 

Да, вот кстати, а почему Эхо не выкладывает свои записи? Или выкладывал, а я не слушала? Или Эхо непоющий? (Если непоющий, то тогда, конечно, все вышеназванные вопросы я снимаю).

[liok5]

Я сама была в такой ситуации и сделала для себя следующие выводы:

(никому не навязываю)

1. Все-таки свои ощущения важнее, поем-то мы своими, а не педагога.

2. Педагог отслушивает в первую очередь звук, и если звук его устраивает, он говорит, что это супер; его, видимо не очень волнует, что вас колбасит. В этом случае возможно два варианта: а) если вас звук тоже устраивает, нужно ничего не изменяя в звукообразовании попытаться отследить, где у вас зажим от которого вас колбасит и избавиться от него; и б) если звук вас не устраивает, то значит вы с вашим педагогом тяготеете к разной звуковой эстетике, и вам нужно расстаться чем скорее, тем лучше! ИМХО...

 

А Вы уже выкладывали свои записи на форуме? Или, возможно, собираетесь? Интересно послушать.

[Leon]

Liok, поверьте, у Вас звук действительно глубоко загнан и загружен. Не обманывайте себя, причина этого не в том, что Вы еще недостаточно долго занимались вокалом, напротив, это свидетельствует о неправильной постановке голоса. Вы в этом не виноваты, но нужно искать другого педагога.