Это загадочное вибрато!

[Kenzh]

Приветствую всех :) Думаю всем известно, что одной из главных характеристик поставленного голоса является наличие певческого вибрато. Я занимаюсь вокалом уже около полгода, а вибрато как небыло так и нет. Мне преподаватель говорит, что оно у меня появляется на высоких нотах иногда. По телевизору постоянно вижу, как у певцов это вибрато проявляется постоянно, а не только на высоких нотах.

 

Может я что то не так делаю? Может надо какие то мышцы напрягать? Мой преподаватель по этому поводу молчит :( Жуть как хочется что бы оно появилось!

[Лиза]

Да нет, не надо никакие мышцы специально напрягать. Раз появляется иногда на высоких -- это тоже очень неплохо. Оно, наверно, появится более устойчиво, когда Вы научитесь более устойчиво с опорой и дыханием петь. Но оно не на каждой ноте звучать должно.

Про каких именно исполнителей по ТВ Вы говорите?

[Kenzh]

Да нет, не надо никакие мышцы специально напрягать. Раз появляется иногда на высоких -- это тоже очень неплохо. Оно, наверно, появится более устойчиво, когда Вы научитесь более устойчиво с опорой и дыханием петь. Но оно не на каждой ноте звучать должно.

Про каких именно исполнителей по ТВ Вы говорите?

Да полно таких исполнителей. Газманов, Басокв, Долина.... ммм. кто там еще? Кобзон, Меладзе. Причем например Газманова назвать прям уж профессионалом нельзя с моей точки зрения. Голоса у него нет. Поет просто хорошо в своем жанре. А вибрато есть :) Как так?

[Лиза]

Что-то не припомню вибрато у Газманова.

Если хотите получить подобие вибрато, можно (например) слегка побарабанить себя по животу.

[Irishka]

Kenzh, что так рано беспокоишься? Придет вибрато, куда ему деваться, если у него выбора нет? ;) Наверное просто голос еще неуверенно "осел", может опоры не хватает, а может просто развивается. А искусственно лучше ничего не делать - можно по-незнанию на связки перейти, а переучиваться так сложно потом... Я слышала, как учат студентов в мерзляке, так вот там у них совсем убирают вибрато! Правда голос звучит очень напряженно, хотя может так и надо...

[PaXerus]

Кстати Кира был прав, я обратил внимание что вибрато у меня появляется не только на при плотном смыкании связок тут дело действительно в дыхании,ну а чем при этом чем больше площадь смыкания связок тем красивее вибрато

[Дмитро]

Ну у Вас и вкус... А говорите, что пению учитесь! Если для Вас будут примерами Басков, Газманов, Меладзе и т.д. и т.п., скорее у Вас ничего не выйдет.

[Kenzh]

Кстати Кира был прав, я обратил внимание что вибрато у меня появляется не только на при плотном смыкании связок тут дело действительно в дыхании,ну а чем при этом чем больше площадь смыкания связок тем красивее вибрато

Согласен! Мой педагог тоже постоянно говорит что нужно делать опору на дыхании. Это один из ключевых моментов!

[Kenzh]

Кстати, послушал я разных людей, и как то выработалась у меня простая версия происхождения вибрато: вибрато настоящее построено на диафрагме. То есть сама по себе опора на дыхании ничего не даст. Диафрагма должна быть раскачана!!! А для этого существуют такие упражнения как стакато, которые мы делаем помогая себе животом когда его поем, тем самым приводя в движение диафрагму. Если взять два ученика, которые поют с опорой, но у одного диафрагма раскачана, а у другого нет: в результате у одного будет вибрато, у другого нет. Вот такая моя версия. Буду рад если прокомментируете!

 

Вот специально закачал Ave Maria. Поет женщина, оперная певица, высший профессионализм, к которому надо и стремится. Вот такое вибрато - идеал (для меня) :) Правда оно женское. Рекомендую послушать :up:

 

http://webfile.ru/614975

[Лиза]

Что Вы хотите выразить под "раскачанной диафрагмой"?

[Оля]

Во-во, мне тоже интересно, что это значит "раскачанная"? Типа того, что она должна при пении ходуном вверх-вниз ходить, так что ли? Не, мне как-то не верится, что вибрато зависит от диафрагмы. Хотя... Надо подумать.

[Оля]

А кстати, Kenzh, какой у Вас тип голоса? Мне кажется у мужских голосов вибрато чаще встречается у теноров, лирических баритонов и низких басов, а у высоких басов и обычных баритонов мне его не доводилось слышать. И еще я думаю, Лиза права насчет того, что вибрато неотделимо от тембра человека. Кстати прямые, "безвибратные" голоса бывают очень даже красивыми. Может у Вас какой-нибудь мощный напористый тембр, и вибрато там не очень-то и нужно.

[Лиза]

Kenzh, от этой записи я не в восторге. Низы у певицы хорошие, а вот повыше поднимается с напряжением. А вибрато какое-то везде одинаковое, что-то не то, мне показалось. Но это мое мнение. Со мной могут не согласиться.

Послушайте записи в теме "Послушать", если хотите.

[Лиза]

Кстати, есть такие произведение (баррочные, например), жанры, которые поются без вибрато. "Голос остановленный", надо посмотреть название.

Когда Вы почувствуете, что голос польется и Вас понравитсся петь, значит время (начать) появляться вибрато.

[Kenzh]

Лиза, раскачанная диафрагма - это разработанная диафрагма. То есть ее легко колебать и именно ее колебание дает эффект вибрато (по моему мнению). Это тоже самое как растянутые мышцы позволяют сделать больше взмах ногой :)

 

Оля, у меня теноровый диапозон. А вообще мне кажется странной ваша мысль, что чаще у теноров, реже у басов встречается вибрато. От этого совсем не зависит! И что значит напористый тембр?

 

Этих исполнителей (Газманова и т.д.) я просто привел в пример как средненьких певцов, у которых тем не менее есть вибрато. Когда я пою, я вроде ощущаю и слышу колебания голоса, но, когда я сделал запись и послушал себя самого - пришлось растроиться - плоский ровный голос :(

[Kenzh]

Ну у Вас и вкус... А говорите, что пению учитесь! Если для Вас будут примерами Басков, Газманов, Меладзе и т.д. и т.п., скорее у Вас ничего не выйдет.

Да не вкус это у меня! просто даже у таких певцов есть вибрато! Вот скачайте файл по ссылке, что я дал. Что скажите?

[Лиза]

Не расстраивайтесь.

[Оля]

2 Кенз

Ну под напористостью я подразумевала может быть больше какие-то характерологические особенности. Не знаю как лучше выразить. Например, есть голоса такие мягкие, обволакивающие, ласкающие, медовые, как у Лемешева, и вибрато является как бы неотъемлимой частью такого тембра. А есть голоса ровные, прямые, сильные, которые хороши и без вибрато. Кстати такие голоса находка для хора, а меня, например, за вибрато в хоре ругают, все время говорят "спрячь его подальше, не порть строй".

А насчет того, что Вы говорите, что голос у Вас плоский и ровный - это две большие разницы :) Ровный - это хорошо, а плоский - это не характеристика тембра, а неправильная работа голосового аппарата, звук должен быть объемным и круглым, наверняка вы с педагогом работаете над этим, если занимаетесь академическим вокалом.

И вообще, будете активно заниматься, вибрато может еще и появится, чего уж прям так расстраиваться раньше времени. Я аж даже распереживалась за Вас, кошмар :)

По себе знаю - хочется, конечно, всего и сразу, но иногда нужно просто потерпеть, продолжать упорно работать, и все сбудется!!!

Да и какое там еще у Газманова вибрато - качка какая-то и хрипота. А ссылка Ваша понравилась. Я вообще люблю, конечно, мягкие голоса.

[PaXerus]

Kenzh,мне кажется ты прав,мы на занятиях постоянно делаем упражнение на стокатто и это помогает,

[Irishka]

Оля, полностью согласна. Голос ровный - это замечательно. кстати, меня тоже вечно обещают побить за вибрато. А вот плоский - это значит рот не так открывает и глотку. Кенз, всегда ощущай припении внутри как бы увеличивающийся с повышением ноты объем. Это и должно обеспечивать красивый звук. К этому и надо стремиться. вибрато - если оно есть, то придет, когда голос окрепнет, а если нет, то наработаешь тоже в свое время. Не спеши добиваться всего сразу, иначе придется переучиваться. Из своего опыта знаю. Тоже пыталась делать искусственное вибрато, а получила непроходящего барана.

[Kira Baskov]

2Kenzh!

 

У меня та же проблема, голос прямой как у пионера! (как мне тут сказали)

Иногда у меня проскакивает вибрато, но пока только на распевке!

Я читал, что вибрато появляется где-то на 3-4 году занятий, но у некоторых оно есть от природы.

Вибрато, определенно, составляющее любого поставленного голоса, не важно тенор это или бас!

Я читал у Морозова, что трудности возникновения вибрато у начинающих певцов связаны с неразвитой резонаторной системой певца!

 

Я думаю пока не стоит этим особенно грузиться – все придет со временем!

 

Выложи,pz, свою запись, интересно послушать!

[Kira Baskov]

2Лиза!

 

Интересная статья про вибрато!

Автор как и я говорит, что у всех после занятий вокалом появляется здоровое вибрато!

И это очень радует…

 

The Straight Tone: So often I have singers who come into my studio with a straight tone (no vibrato). Some of these singers are not aware of vibrato or how it is developed in the voice. Many come into my studio with the express desire to develop vibrato in their sound realizing that their voice is lacking in that particular area. In over 25 years of teaching, I have never had a singer in my studio that could not develop healthy vibrato.

 

 

http://www.voiceteacher.com/vibrato.html

[Шляпка]

Я не согласна, что вибрато - это круто. Иногда звучит хуже некуда. На своем опыте и наблюдая за подружками в консе, могу предположить, что дрожь в голосе, вибрато, появляется при наивысшем давлении на диафрагму, особенно если звук высокий и требует оч. сильной опоры. Тогда появляется вибрато. А если придуриваться, вибрато можно и без опоры сымитировать, только это не пение уже, как выражается наш любимый всеми Тима - обычное звукоиспускание :)

У профессиональных певцов, у которых опора сильная на любом звуке, вибрато слышимо на всем диапазоне. Послушайте "Запретную любовь" Л. Долиной, вот где красивое вибрато ;)

[Гость Александр_K]

Вибрато - Естественное свойство голоса певца, во многом определяющее его качества - тембр, теплоту, выразительность.

Это я нашел в музыкальном словаре на этом сайте... Так что ничего загадочного здесь нет ;-)

[Шляпка]

И тем не менее, в большинстве случаев вибрато нарабатывается и приходит с опытом ;) Редко вибрато дается от природы, точно так же, как редко голос поставлен от нее же ;)