Фортиссимо в эстрадном вокале

[samart]

Согласитесь, явление редкое, но безумно красивое. В наши дни эстрадным фортиссимо хвастаются немногие - Лара Фабиан, Селин Дион, в прошлом Уити Хьюстон, с мужчинами вообще караул. Даже мой любимый Джош Гробан,с его академом, когда поет эстраду верха как-то зажимает.

Вот я и задался вопросом - существует ли особая техника исполнения фортиссимо при исполнении эстрады, чтобы эти ноты получались жирными, объемными, но без зажима? И если кто сможет, приведите, пожалуйста, пример певцов (м.р.), поющих на фортиссимо.

[Loreley]

1. нареч. Еще громче и сильнее, чем форте (см. форте в 1 знач.). 2. в знач. нескл. сущ., ср. Место в музыкальной пьесе, исполняемое с такой звучностью, или само такое исполнение.

Это из словаря.

 

Поясните, пожалуйста, что вы имеете в виду!

[studman2005]

Согласитесь, явление редкое, но безумно красивое. В наши дни эстрадным фортиссимо хвастаются немногие - Лара Фабиан, Селин Дион, в прошлом Уити Хьюстон, с мужчинами вообще караул. Даже мой любимый Джош Гробан,с его академом, когда поет эстраду верха как-то зажимает.

Вот я и задался вопросом - существует ли особая техника исполнения фортиссимо при исполнении эстрады, чтобы эти ноты получались жирными, объемными, но без зажима? И если кто сможет, приведите, пожалуйста, пример певцов (м.р.), поющих на фортиссимо.

 

Ручку громкости до отказа - вот что такое фортиссимо.

А для несведущих скажу - при сведении вокальных треков в эстраде всегда используется искусственная компрессия, которая делает динамику исполнения более ровной, т.е. самые тихие места подтягиваются по громкости к самым громким. Как можно при этом отличить где фортиссимо - не ясно.

[samart]

Я имею ввиду еще громче и сильнее, чем форте, конечно.

Я к разряду несведущих не отношусь, знаем мы все про компрессоры, лимитери,гейты как с теоретической, так и с практической точки зрения.

Никаких чудес при компрессии не происходит, вокал просто становится плотнее, из пианиссимо вы фортиссимо не получите(это я НЕ про громкость(уровень) звука как таковую), даже из меццо-форте, так же как эффекты задержки лишь приукрасят немного ваш голос, но никак не заставят вас звучать божественно. Не надо преувеличивать значение эффектов, если бы все так было просто, то и Глюкоза у нас на фортиссимо пела,компрессия ведь там тоже применяется, правильно?

Для наглядности - я про звук, который вы услышите в концах песен(заметьте,что выступления живые):

 

Селин Дион

http://www.youtube.com/watch?v=Nrq3DFa7AxE

 

Лара Фабиан

http://www.youtube.com/watch?v=6Hg3DNNrH1M

 

Если лень смотреть - напишите, сделаю нарезку.

[studman2005]

Я посмотрел. Прикольно. Просто первый раз слышу термин "фортиссимо" применительно к вокалу. Ну да, раздуть большой звук, надо уметь, но талант данных певиц не только в этом.

И потом - звучать громко, не значит звучать красиво и "божественно", как вы имели честь выразиться.

[samart]

studman2005, хватит перевирать мои слова, man.:) Божественный вокал это вообще к другой "опере" про эффекты, средство речевой выразительности - эпитет:), с громкостью тут ничего общего. Вообще, вопрос мой был не про ГРОМКОСТЬ, а про СИЛУ.

А почему этот термин здесь неупотребим не понимаю. Можно петь тихо, нежно на пиано, можно громко забабахать на форте/фортиссимо, что не так? Или для вокала существуют специальные термины? Так просветите меня. И дело не в том, в чем талант этих певиц. Мастерство и талант Дион, например, признавали Андреа Бочелли и Лучиано Паваротти, речь сейчас не о них, собственно. А вопрос был вообще в другом, он в первом посте. Существует ли специальная техника пения этих нот? Чтобы не получался тупой ор как у Агилеры, например.

[studman2005]

Samart, да не напрягайтесь вы так. Нравится Вам "фортиссимо", да пожалуйста. А насчёт специальной техники - это я думаю вряд ли.

Иначе бы и Агилера её освоила. Кстати, а она-то чем вам досадила. У неё просто своя манерка на верхних нотах. Вам её "тупой ор" уж точно не грозит, поэтому не парьтесь по этому поводу.

 

P.S. За специальной техникой обращаются в фирму ЗАО "Спецтехника" )))))))))))

[samart]

Нет, Агилера мне вовсе не досадила, напротив, я считаю ее талантливой вокалисткой, однако когда она начинать, извините, орать, у меня такая лишь ассоциация, хочется выключить звук, хотя до этого она замечательно пела красивым богатым тембром. И вот как раз за собой замечаю ту же штуку - резкость верхних нот, которая мне категорически не нравится, и звучит она очень уж не благозвучно. Вот, собственно, доктор на что жалуемся.:)

 

P.S. Что за неприкрытый пиар "Спецтехники"?:)

[studman2005]

Нет, Агилера мне вовсе не досадила, напротив, я считаю ее талантливой вокалисткой, однако когда она начинать, извините, орать, у меня такая лишь ассоциация, хочется выключить звук, хотя до этого она замечательно пела красивым богатым тембром. И вот как раз за собой замечаю ту же штуку - резкость верхних нот, которая мне категорически не нравится, и звучит она очень уж не благозвучно. Вот, собственно, доктор на что жалуемся.:)

 

P.S. Что за неприкрытый пиар "Спецтехники"?:)

 

Резкость верхних нот прежде всего свидетельствует о пении на связках.

Развивайте опору в верхнем диапазоне без зажимания связок. Пытайтесь как бы развести связки и достичь ноты за счёт плотности и силы струи воздуха.

Я теперь начинаю понимать, что вы имеете в виду под "фортиссимо".

Плотный сильный верх.

Как достичь высокого тона звука? Всё просто. Это физика. Есть два пути.

1. Узкая щель между связками "вариант жалейки": связки колеблются с высокой частотой, но за счёт малого отверстия не хватает обертонов, в результате звук резкий, плоский.

2. Звязки разведены, щель большая, но сила и плотность струи заставляют колебаться связки с той же частотой. В результате вы достигаете нужного тона, но при этом сохраняется частотный диапазон звука (набор обертонов), усиливается резонанс за счёт более богатой частотной характеристики и результат налицо.

[Loreley]

Я теперь начинаю понимать, что вы имеете в виду под "фортиссимо".

Плотный сильный верх.

Как достичь высокого тона звука? Всё просто. Это физика. Есть два пути.

1. Узкая щель между связками "вариант жалейки": связки колеблются с высокой частотой, но за счёт малого отверстия не хватает обертонов, в результате звук резкий, плоский.

2. Звязки разведены, щель большая, но сила и плотность струи заставляют колебаться связки с той же частотой. В результате вы достигаете нужного тона, но при этом сохраняется частотный диапазон звука (набор обертонов), усиливается резонанс за счёт более богатой частотной характеристики и результат налицо.

 

Во, кстати, очень интересно! Моя предыдущая преподавательница как-то мне сказала, что я вполне могу развить такие плотные верхушечки, приводила мне в пример Селин Дион как раз, Лару Фабиан тоже, еще Аббу вроде. Но что-то то ли метод был не очень, то ли недоследила, но мне кажется, что как раз я на связках и пела, потому что писк был так себе, когда получалось, когда нет.

Упражнение мы такое делали, как будто тяжести подымаешь, и стон такой издаешь, то ли стон, то ли кряхтение.

Кстати, Ларису Долину думаю можно причислить к этому ряду певиц.

[studman2005]

Во, кстати, очень интересно! Моя предыдущая преподавательница как-то мне сказала, что я вполне могу развить такие плотные верхушечки, приводила мне в пример Селин Дион как раз, Лару Фабиан тоже, еще Аббу вроде. Но что-то то ли метод был не очень, то ли недоследила, но мне кажется, что как раз я на связках и пела, потому что писк был так себе, когда получалось, когда нет.

Упражнение мы такое делали, как будто тяжести подымаешь, и стон такой издаешь, то ли стон, то ли кряхтение.

Кстати, Ларису Долину думаю можно причислить к этому ряду певиц.

 

Упражнение, по моему, правильное на ощущение опоры, но мало кому помогает. Гораздо полезнее найти свой природный гул на звуке "У", когда начинает резонировать всё тело и постепенно поднимать тон, удерживая этот резонанс.Это как раз упражнение на разведение связок, как мне кажется. Через какое-то(может и длительное) время должны освободиться верха, но их надо тогда будет научиться ещё и сдерживать, потому что они будут громкие, большие, но не совсем музыкальные.

Короче, оформить их надо будет.:-\

[filosof]

Фортиссимо это когда звукорежиссер случайно задел регулятор громкости :)

[IDEAA]

Ощущение фортиссимо у слушателя, зависит от умения исполнителя петь на пиано.

[studman2005]

Ощущение фортиссимо у слушателя, зависит от умения исполнителя петь на пиано.

 

Это абсолютно точно.

[Twilight]

Ту ИДЕЯ... А можно, пожалуйста, пояснить про соотношение ощущения пиано и фортиссимо... Для ламеров... То есть я думаю, что понял, но не могу это сам себе вербализовать...