Подскажите - такой тембр или неверная техника?

[Svyatoslav]

Меня тут всё коробят сомнения - или у меня такой характерный тембр, или это проблемма техники? Слушаю свои записи и кажется ,что голос слишком круглый, глубокий. Без блеска чтоли, такой характерно русский бас, напоминает Михайлова чем-то. Вот и терзаюсь - преподаватель мне никогда на этот счёт ничего не говорил - занимаемся и занимаемся ,вроде чувствуется прогресс. Сторонние слушатели, в том числе и другие педагоги из центральных вузов, тоже никогда не говорили ничего на счёт этого. Может более массовая точка зрения прояснит для меня этот вопрос.

 

Выкладываю две записи:

1я - рассказ старика из оп. Алеко - запись где-то марта текущего года с концерта. Записано на камеру из зала.

2я - 2 куплет рнп "У зари-то у зореньки" ,запись сегодняшняя на диктофон с 4х метров, соответственно уже 1.5 месяца с педагогом не занимаюсь (каникулы).

 

http://webfile.ru/4612461

http://webfile.ru/4612462

Изменено 15 Июля, 2010 в 07:25 пользователем Svyatoslav

[Beowolfer]

На мой непрофессиональный слух очень даже замечательный бас, я бы сказал басище просто )

А то что он такой как вы описали, по моему даже плюсом, такое чувство, что вы почти профундо )))

Давно на этом форуме такого не слушал )

Мне кажется здесь как никто другой вам поможет Travotare ))

[mikhail_k]

Шикарный голос. Просто пойте, не копайтесь в себе слишком.

[EgoriusWhite]

Очень красивый голос, но звук действительно мутный немного. Сам очень этим страдаю, хотя у меня голос явно выше вашего.

 

Ничего конкретного не могу советовать, сам очень мало усвоил. Trovatore подскажет, думаю.

 

Интересно, к какому типу басового голоса вас относят педагоги. Мне кажется, что центральный с сильным округлением.

 

Припоминаю, не раз, похожую мутность звука у начинающих басов. Тот же Михайлов звучал гораздо ярче, хотя профундо.

[toni7777ful]

ОООООо , профундо! повезло с голосом....

[Svyatoslav]

Как неожиданно меня в профундо записали - хотя бывало такое уже) Но трюк в том, что у меня есть проблеммы даже с "непрофундовыми" низами - нестабильные они какие-то. Иногда даже фадиез-соль большой тяжко поются, что уж говорить о профундовых низах. Может из-за возраста, может ещё чего.

Кстати - может подскажете ещё одну вещь - когда пою на сцене в костюме с бабочкой - опускается гортань, расширяется шея и рубашка с бабочкой становится тесной(из-за этого низы срадают очень) - как вы с этим боретесь? Брать рубашку больше на размер или чего?

А педагог меня никак не определяет - бас и всё, говорит бессмысленно пока точней определять.

[EgoriusWhite]

6

 

Про низкие ноты - у меня тоже самое. Нередко Фа Б нормально спеть не могу. Сильно скачут пределы, в зависимости от кучи факторов. Предполагаю, что такое лет до 30 может быть. Насчёт остального не могу ничего сказать, любитель и не имею отношения к сцене, залам.

[Svyatoslav]

Кстати - много слышал ,что голос поутрам ниже, а к вечеру - выше становится. Так вот - у меня эта нестабильность не зависит от времени суток. Бывает утром низов нет, бывает к обеду, а бывает к вечеру пропадают. Появляются также неожиданно =) Кто его знает что там твориться - может это как-то связано с тем, что у меня мутация необычно протекала.

[EgoriusWhite]

8

 

Тоже самое.

 

Произвольно скачет.

 

Просто бас голос поздний. его может долго "болтать", это скорее предположение, но профессионалы не раз говорили, что 30-40 лет возраст становления баса окончательно.

[toni7777ful]

на счет профундо конечно же образно сказанно....вроде шутки.....ну просто низкий голос...

[Helpless]

EgoriusWhite

У теноров например тоже могут верха появляться и пропадать, но это говорит не о том что голос не окреп, а о том, что позиция неправельная.... Тут тоже самое. При правельной и стабильной позиции ноты никуда пропадать будут. Да, в силу особенностей баса, с возростом он будет звучать мощнее, может даже прибавит немного вниз, но неболее, к стабильности имеющегося диапазона это никакого отношения не имеет.

[EgoriusWhite]

11

 

Это обнадёживает, значит можно всё же найти ту позицию. когда всё будет стабильнее.

[Trovatore]

Svyatoslav Хороший голос! Для 18 лет звучит очень зрело. Вибрато формируется вполне естественно, главное не раскачать слишком - довольно крупная амплитуда. Что касается тех недостатков, которые Вы описываете - я отчасти согласен. На мой взгляд, немного перерасширяете звук, что называется "поддаете баса". Или "горячая картошка во рту" - тоже в обиходе, у Вас не совсем так, утрирую немного. И Вы правы насчет той, по моему убеждению - псевдобасовости, которая была очень популярна в России в 20 веке - этакий бык-ревун предполагался под басом. :) Но достаточно послушать лучших представителей басов мирового уровня - вроде Николая Гяурова, Чезаре Сьепи - сразу слышно, что там совсем другая эстетика звука. У Вас в голосе очень много хорошего! Но можно было бы чуть вытащить звук вперед, убрать эту "картошку", но не теряя округлости при этом. Объем должен быть оптимальным - не меньше, но и не больше, чем нужно! Хотя, конечно, с голосом надо работать в аудитории, а не на форуме. Из наших басов, как эталона звукоизвлечения, я часто привожу в пример Ивана Петрова (Краузе) - потрясающее мастерство петь очень округлым благородным тембром, но при этом близко, ярко, звучно. Изменено 16 Июля, 2010 в 05:43 пользователем Trovatore

[Svyatoslav]

Trovatore, Спасибо, буду пытаться выводить звук - хотя бы на уровне сознания. Вообще я думаю басы подобной категории должны быть для характерных ролей в русской опере - Сусанин, Пимен, Собакин, Кончак. В этих ролях я определённо предпочёл бы Михайлова или Рейзена. Но сам бы пожалуй так петь не хотел слишком ограничивается оперный диапазон. Ну не может Лепорелло, Филипп и прочие петь так - неправда получится. Вообще пока мой вокальный идеал - Борис Христов (за вычетом Шаляпина, разумеется). Кстати - мне тут попался диск юбилея Маторина (в Большом поёт) - мне кажется, или он куда-то совсем мимо засылает звук на середине, особенно на гласных "и", "у". Или у него всё в норме - не слышали вы его? Не подскажете, случаем, мне какиих-нибудь достойных современных русских басов? И напоследок - вы не знаете хороших педагогов, работающих с басами? Через 2 года я заканчиваю училище - думаю куда дальше - информации о педагогах совсем мало в сети. Год назад приезжал к нам П. Глубокий из МГК - дал концерт и провёл мастер-класс. Вообще у меня он вызвал симпатию - и пел очень благородно и мастер класс провёл, на мой взгляд, достойно. Что вы думаете о нём, если слышали?

[Trovatore]

Маторина я слышал немало, помнится, с его исполнения учил партию Черевика в "Сорочинской ярмарке". У него очень специфическая позиция звука и годится она, в большей степени, именно для подобных ролей. И Черевик у него чудесный! Хотя в Большом он поет практически весь басовый репертуар. Также у меня есть диск духовной музыки с Маториным в сопровождении капеллы музея «Московский Кремль» - сильно не по душе, слишком грубо как-то, крупным помолом. Благородства, на мой вкус, не хватает. Но, видимо, это то, что сейчас восринимают на западе, как бренд "могучего, сурового, слегка дремучего русского баса". :) Хотя, безусловно, это крупный певец и, конечно, у него масса почитателей.

 

Петр Глубокий, напротив, на мой взгляд, отличается весьма благородным звуком, правильной позицией, красивым тембром. Но, насколько я чувствую, ему более близок и органичен камерный репертуар, чем оперный. Хоть он и приглашенный солист Большого и певал там не раз. В камерных вещах мне он очень симпатичен - есть коллекция романсов в его исполнении, слушаю с удовольствием!

 

Христов, безусловно, достойнейший певец для идеала, хотя, лично мне у него не совсем нравится его некоторое перерасширение звука, особенно на piano; и какая-то немного гортанность звука, не знаю как точнее сказать. Хотя, конечно, у него очень красивый тембр! Мои идеалы - это Н.Гяуров, И.Петров, из менее известных в мировом масштабе - замечательный украинский бас Борис Романович Гмыря.

 

Достойных современных русских басов... Честно говоря, мне сложно сказать. Из более-менее известных сейчас, возможно - Огновенко, Казаков, Абдразаков. Но это по факту, так сказать. Сам я не являюсь их поклонником.

Изменено 17 Июля, 2010 в 10:02 пользователем Trovatore

[MPAK]

Trovatore

а вот вам вопрос с подковыкой)

а себя вы сами считаете достойным басом?)) без лишней скромности, если оценить чисто профессионально, а то все талантливые люди слишком скромны))

[Trovatore]

MPAK Без лишней скромности скажу, что стараюсь делать максимум для того, чтобы слушатели не меня спрашивали на этот счет, а сами давали мне по этому поводу утвердительные ответы, в бурной форме. :) А там посмотрим. Да ладно, тут не обо мне речь.

[MPAK]

извернулись и ответа не дали)))))