Верхняя вокальная позиция

[JuliaDream]

Препод мой учит меня петь на верхней вокальной позиции. И вроде получаться стало, а потом пришлось прекратить занятия на время. И вот сегодня на занятии уже не получалось...Может навыки потерялись, т.к. не успели еще до конца сформироваться...

 

Скажите, как вы держите эту позицию?) Какие ощущения?

[tsarin]

Перед каждой фразой делаю движение такое, как будто зеваю, не открывая рта (поднимается мягкое небо) - как бы ставлю в нужную позицию. Потом в процессе пения по инерции гортань удерживается в приподнятом состоянии. Надо стараться насильно не держать все время ее слишком высоко. Скорее, нужно расширять, а не поднимать гортань.

А еще для верхних звуков, чтобы они звучали при этом светло и именно высоко, важно хорошо открывать верхние зубы - петь как-бы на улыбке.

[JuliaDream]

Ага, мне тоже препод про улыбку постоянно говорит.) потихоньку приучаюсь.)

[Демитрий]

Меня наоборот ругают за улыбку...говорят что это для эстрадников.

[tsarin]

Меня наоборот ругают за улыбку...говорят что это для эстрадников.

не, ну конечно же не всегда нужна улыбка. Я говорила про то, что это нужно только для светлоты верхних звуков. Причем даже не совсем улыбка - а просто зубы верхние открыть - так струя воздуха встречает на своем пути доп. резонатор - зубы - и звук получается чище и звонче.

[Jugulator]

Меня наоборот ругают за улыбку...говорят что это для эстрадников.

В академе улыбка должна быть округлой. Посмотри внимательно, как профессионалы поют высокие ноты.

[ЛеонидКотвицкий]

не, ну конечно же не всегда нужна улыбка. Я говорила про то, что это нужно только для светлоты верхних звуков. Причем даже не совсем улыбка - а просто зубы верхние открыть - так струя воздуха встречает на своем пути доп. резонатор - зубы - и звук получается чище и звонче.

 

Я ощущаю при этой самой "улыбке" или "волчьем оскале", что вибрация смещается на передние концы связок - тогда можешь взять чище более высокую ноту, так как передние части связок дают самые высокие звуки. Так что думаю, что в этом - основа, хотя и не совсем представляю, что с чем связано и какие именно мышцы задействуются автоматически в горле на фоне этой "улыбки". Но именно вибрация передних частей связок чётко при этом ощущается, так как я её могу вызывать и ощущать отдельно, без этой улыбки. А резонанс от зубов - что-то уж близко очень к фантастике.

[tsarin]

ЛеонидКотвицкий,

 

"Зубы должны звучать" - так говорят очень многие педагоги-вокалисты, в том числе и мой.

 

А, кстати, по поводу фантастики. У меня вопросик по этой фразе:

...вибрация передних частей связок чётко при этом ощущается, так как я её могу вызывать и ощущать отдельно...

 

Чем вы ее вызываете? Только дыханием? Вообще не подключая мышцы лица?

[Symphonylife]

Простите, а как можно чувствовать связки, когда там нету нервных окончаний?

[tsarin]

Простите, а как можно чувствовать связки, когда там нету нервных окончаний?

 

вот и мне интересно.

[Symphonylife]

Насколько из курса фониатрии я помню, что человек способен почувствовать только напряжение связок от избыточного подскладочного давления, да и то немного опосредованного.. По-моему та же ситуация с диафрагмой - мы можем её, вроде, почувствовать только когда уже натянули её рёбрами и управляем дыханием мышцами живота, когда она хочет распрямиться. Отсюда и сложность в обучении тонкому смыканию и правильному дыханию?!

[JuliaDream]

Насколько из курса фониатрии я помню, что человек способен почувствовать только напряжение связок от избыточного подскладочного давления, да и то немного опосредованного.. По-моему та же ситуация с диафрагмой - мы можем её, вроде, почувствовать только когда уже натянули её рёбрами и управляем дыханием мышцами живота, когда она хочет распрямиться. Отсюда и сложность в обучении тонкому смыканию и правильному дыханию?!

 

Знаете, я вот тоже не могу понять, как можно связки чувствовать. Но когда у меня было несколько раз несмыкание связок, то я могла это определить и без фониатра, т.к. основывалась именно на опеределенных ощущениях, возникающих "в связках" как бы.)

[ДИЛИ ДИЛИ]

вибрация смещается на передние концы связок.

 

на сколько я знаю, связки вообще отдельно ощутить нельзя. очень странно вы пишете. ну может,конечно, вы обладаете особыми способностями...

[ЛеонидКотвицкий]

Случайно заметил эту тему. Прощу прощения, что не ответил сразу. Связки в спокойном состоянии я вообще не ощущаю, ощущаю только при действии, и то приходится внимательно прислушиваться. Тут аналогия с волосами: в них тоже нет нервных окончаний, но их шевеление мы ощущаем, так как в области прикрепления к коже имеются нервные окончания. Видимо, так же и со связками - чувствую опосредованно, через те участки горла, к которым они крепятся, иначе я бы их мог ощущать и в покое, а так - только в действии. А стал ощущать с годами, нет тут никакого феномена. Просто пел больше десяти лет сам, постоянно прислушивался к своим ощущениям в горле, что часто и вредило (зажимы), но чувствовать научился.

[Jugulator]

Леонид, Вы же баритоном были?! Откуда у Вас тенор?

[ЛеонидКотвицкий]

"Сторговались" вроде, что я скорее драм. или лирико-драм. тенор, чем лирический баритон, как думалось раньше. А мне как-то не особо разница - я вообще раньше хотел быть низким басом, теперь научился горловому пению и могу за баса таким способом петь (чему и радуюсь), а основной голос вроде как получается таки тенор, раз уже до2, иногда ре2 головным вытягиваю (раньше пел чисто грудью, не считая фальцета, то только соль-диез первой вытягивал на максимальных усилиях - думали, что лирический баритон у меня).

[meloman74ru]

Леонид точно не баритон, это сразу было видно по первым записям. Там в них большую октаву только шёпотом мог брать, либо штробасом, а вверху легко брал ми1, фа1 грудью. И тембр даже разговорный очень высокий. Так что думаю ре2 - это ещё цветочки.